Homosexualité,naturelle ou acquise?

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Zarzoumiya
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Message par Zarzoumiya »

Essaye comme ça, cela ira mieux et aura plus de sens et rendra grâce à l'auteur
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...

sortons de ce jeu de ping pong si tu le veux bien car il n'en sort rien ni pour moi ni pour toi.

Omniscient non, mais détourner des idées ou bien les développer dans le seul but de l'attaque gratuite ou non, je pense comme tout à chacun avoir des munitions pour répondre.


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ritchie
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Message par ritchie »

Zarzoumiya a écrit :Essaye comme ça, cela ira mieux et aura plus de sens et rendra grâce à l'auteur
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http://www.babnet.net/forum/viewtopic.php?t=580&start=0
Hassen HONJ
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Message par Hassen HONJ »

Zarzoumiya a écrit :C'est un peu comme lorsque l'on cite St Ex en signature sans en prendre la profondeur, un petit arrêt sur son œuvre te fera j'en suis certain t'ouvrir à l'autre (commence par Citadelle) sinon cette signature fait tache encore plus avec la vision du coeur....
Je ne savais pas que tu es spécialiste dans les critiques des signatures.
Si la profondeur dont tu parlais, me conduirait à chercher les grottes (trous), je préférerais rester dans mon dogmatisme le plus absolu...

Concernant St Ex, je me suis limité au "Petit Prince" qui met l'accent sur le comportement absurde des "grandes personnes".
Par contre de Citadelle je n'ai tenu que cette citation :"n'espère rien de l'homme s'il travaille pour sa propre vie et non pour son éternité"
"On ne voit bien qu'avec le coeur. L'essentiel est invisible pour les yeux" Saint Exupéry
stormbringer
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Message par stormbringer »

Zarzoumiya a écrit :Essaye comme ça, cela ira mieux et aura plus de sens et rendra grâce à l'auteur
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sortons de ce jeu de ping pong si tu le veux bien car il n'en sort rien ni pour moi ni pour toi.

Omniscient non, mais détourner des idées ou bien les développer dans le seul but de l'attaque gratuite ou non, je pense comme tout à chacun avoir des munitions pour répondre.
ah le petit malin!!!!! :shock: mais c est pas du jeu,tu t es fait aidé par ritchie,c de la triche!!!!
je prefere de loin le ping pong a la guerre,alors arretons avec les terminologies belliqueuses commes bombes,attaques,munitions....on sait que t as un arsenal impressionnant,mais nous ne sommes pas en guerre,ce n est qu un forum.
a propos forum,je demande a ritchie de lever immediatemant le ban sur les loud generation,c est un abus de pouvoir que de les bannir a cause de leurs opinions :twisted:
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Message par stormbringer »

un petit mot sur st ex,ce type je peux pas le saquer,ni lui ni son petit morveux de petit prince,voila un sale gosse qui fait chier le monde avec ses conneries,et les francais sont arrivé a convaincre la moitié de la planete que c est du grand art!!!ils sont fort ces francais,ils ont reussi coup sur coup a s approprier asterix,tintin et lucky luke en faisant passer leurs vrais auteurs pour des cons( ok c est des belges mais c est pas une raison) ils ont meme reussi a exporter mireille mathieu au japon!!!
pour le facteur volant,je lui prefere le facteur de neuilly, lui au moins a les pieds sur terre( dans le vrai sens du terme)
hassen si tu veux une signature,je te trouverai bien une superbe comme la mienne,un couplet de sir david coverdale,revu et corrigé par mes soins.
ne me remercie pas ca me fait plaisir.
bon arretons les hors sujets,alors homosexuels,quoi de neuf?inné ou acquis votre probleme?
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Zarzoumiya
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Message par Zarzoumiya »

je n'ai pas lu tous les posts du forum, dont celui cité par Ritchi date de 2007 quand même, comme quoi je devrais faire un peu le tour des différentes sections.

Peut être as tu raison, mon vocabulaire utilise trop de terminologie belliqueuse ( à surveiller ), et loin de moi l'idée d'une guerre, mais que veux tu depuis mon arrivée on se borne à me faire passer pour l'algérien de service, dépositaire tantôt de gaz, tantôt de l'achat de bombardier, bref l'anti tunisien actif (ou passif) .

Tout ce que je dis ici est a priori sous entendu, il est donc difficile d'échanger.
Comme tu le dis nous sommes sur un forum ou entre autre l'idée à sa place.

concernant l'inné ou l'acquis, je n'en sais strictement rien, je crois beaucoup en parle déjà depuis longtemps. Au final quelle importance, disosn que la question connait des changements dans les mœurs, les mentalités, la loi dans certaines sociétés et dans d'autres non. Il clair qu'il est plus facile d'être homo à Paris ou Londres qu'en province, ou qu'en Egypte, mais bon cela ne nous aide pas sur le sujet.

@Hassen
"n'espère rien de l'homme s'il travaille pour sa propre vie et non pour son éternité"

L'homme comme tout ce qui est observable sur terre (il reste encore l'infiniment petit non observable à confirmer) est composé d'atomes et de vide (on peut le définir a contrario en disant que si le vide n'existait pas on ne pourrait pas faire de mouvement).

Le principe étant posé, on peut alors assuré que l'homme est éternel, car l'atome est indestructible (certains annoncent que même par fission il restera toujours une part d'ions ou de cations), de ce fait à la mort du corps, à la désagrégation de celui ci, les atomes subsistent à jamais. Et de ce fait l'homme aussi. Ainsi l'homme ne peut être qu'éternel.

Voici l'idée que développait Epicure en -300 avant JC, si on l'écoute au final nul besoin de s'en faire ? Qu'en penses tu ?

ÉDITER POUR HASSEN

concernant St Ex, je voulais plus t'interpeller sur cette phrase dont je pensais que tu faisais référence en fait:

" Je ne te dirai point les raisons que tu as de m'aimer. Car tu n'en as point. La raison d'aimer, c'est l'amour."

et comme cela venait de "citadelle" je trouvais que vu le sujet elle allait de paire avec une autre du même livre

"Si tu diffères de moi, mon frère, loin de me léser, tu m'enrichis."
Dernière modification par Zarzoumiya le jeu. mai 22, 2008 3:36 pm, modifié 1 fois.
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ritchie
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Message par ritchie »

stormbringer a écrit : a propos forum,je demande a ritchie de lever immediatemant le ban sur les loud generation,c est un abus de pouvoir que de les bannir a cause de leurs opinions :twisted:
il n y a pas eu de ban, je pense qu elles sont entrain de reviser,periode d examens oblige.
PS:david coverdale est americain et n a jamais été annoblit par la reine d angleterre...il a eu son heure de gloire avec blackmore et il n est rien sans lui.
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ritchie
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Message par ritchie »

Judaïsme
Comme dans les autres religions monothéistes, l'homosexualité masculine, dans le sens de pratique sexuelle, est condamnée par la religion juive. Mais l'on peut faire plusieurs remarques :
silence absolu de la Torah sur l'homosexualité féminine (cela ne veut pas dire qu'elle est considérée ni favorablement ni défavorablement) ;
le désir homosexuel n'est pas condamné.
Les courants libéraux du judaïsme acceptent l'homosexualité, y compris pour les rabbins dans le cas du Judaïsme libéral américain.
Christianisme
La Bible est très explicite en ce qui concerne la condamnation de l'homosexualité. Il est toutefois important de noter qu'il existe de nombreux courants religieux et que tous ne lisent pas forcément la Bible de façon légaliste. Ceux-ci font le choix controversé de trouver une interprétation "libérale" à un texte qui énonce : « tu ne coucheras pas avec un homme comme tu couches avec une femme, car c'est une abomination ». Même parmi les croyants les plus tolérants, beaucoup admettent que le texte de la Bible est suffisamment explicite pour condamner les actes homosexuels.

L'homosexualité, de façon assez majoritaire, n'est pas acceptée par les religions bibliques ; et par toutes lorsqu'elle se pratique hors des liens du mariage (religieux, ou simplement civil chez certains protestants) et que toute relation sexuelle hors mariage est a priori considérée comme un péché. Il faut noter pourtant que le débat sur l'homosexualité engagé depuis une trentaine d'années dans toutes les Églises chrétiennes différencie désormais l'attirance émotive, amoureuse ou érotique envers des personnes du même sexe (appelée « homophilie ») de la pratique homosexuelle proprement dite, condamnée aux termes de ce qui a été mentionné ci-dessus. Le présupposé de cette attitude est que l'homosexualité serait une tendance "tentatrice" contre laquelle l'homme est appelé à lutter, comme on lui demande également d'autres "mauvaise instincts" (les péchés capitaux).
Dans le mormonisme, les évèques sont plutôt désemparés face aux confessions d'homosexualité. Un mormon homosexuel est même jusqu'à aller essayer de se faire « guérir » de son homosexualité par des méthodes de conditionnement pavloviens associant des images érotiques homosexuelles à des décharges électriques.
Islam
Le thème de l'homosexualité est principalement abordé dans le Coran par l'histoire de Loth qui apporte une condamnation claire. Il y est dit que le peuple de Loth fut le premier, dans l'histoire, à pratiquer l'homosexualité masculine. Bien que le châtiment de Dieu soit le même (la destruction de la ville), les termes employés pour qualifier les habitants sont cependant moins forts que ceux utilisés dans la Bible.
La charia, loi musulmane, condamne très sévèrement l'homosexualité, puisque la sodomie peut entraîner la peine de mort dans certains pays.
Science
Des études récentes ont été fait pour connaître les causes des comportements homosexuels de nos sociétés. Aux Etats-Unis des expériences sur des jumeaux ont été fait pour savoir s'il y avait un rapport génétique dans le fait d'être homosexuel. Les résultats de ses études n'amènent que des statistiques peu concluantes sur le fait que si un jumeau est homosexuel, son jumeau s'il est vrai aura environ 33% de chance de l'être aussi et que les faux jumeaux ont une proportion beaucoup plus faible de l'être tous les deux si l'un l'est. Une plus récente étude fait à l'Université de Lausanne en Suisse sur des mouches génétiquement modifiées "en réduisant le taux de glutamate à l'extérieur des neurones qui déterminent le comportement homosexuel" a démontré que cette carence entraînait une désinhibition des orientations sexuelles et que celle-ci étaient réversibles. Toutefois selon le responsable de cette étude, Dr Yael Grosjean, "l'homosexualité n'est pas fixée.
Source:Wiki.
ADELN
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Allors Iné ou Acquis !!!!

Message par ADELN »

Aslama

Pour retourner sur le topic du Forum ACQUIS ou Inné
Je pense que l on ne choisit pas sa sexualité
C est affaire de gout au même titre que le gout des aliments .
Certains préfereront le chocolat d autre la fraise !
Mais de la a savoir si c est genetique ou culturel ( le débat est tjs ouvert ).
Mais celui qui dès l enfance n a connu que le chocolat aura surement du mal avec la fraise .
Donc pour revenir , à la sexualité ( sachant qu il y a differents degrés, et que l il n y a pas que trois catégories homo bi ou hétéro )
Pour ma part je me cherche encore et ne désespère pas un jours me marier avec une tunisienne qui me prendrait comme je suis ( me faisant réintégrer la société tunisienne normale ) même si pour l instant ( sans oser ici parler de sexe ) Je vis des choses plus intenses avec mes amis du moto club
Et est on homo si l ont prefere l amitié des hommes aux contact des femmes ?
Merci à tous et Toutes de votre écoute , réaction et tolèrance !
ADELN@
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ritchie
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Message par ritchie »

bonsoir adel,
me faisant réintégrer la société tunisienne normale

le fait d etre homosexuel ne fait pas de toi un marginal,tu fais bien partie de la societé dans laquelle tu vis,severe ou tolerante cette societé n a d autre choix que de t accepter,la sexualité n est pas un facteur aussi determinant que la religion ou langue pour faire partie integrante d une societé donnée,reste que les avis seront toujours differents au sein meme de cette societé concernant l homosexualité.
Pour ma part je me cherche encore et ne désespère pas un jours me marier avec une tunisienne qui me prendrait comme je suis
la,tu donnes raison a leila:
entre nous,et malgré ce que tu dis,je sens très fort que tu n'est pas content de la situation dans laquelle tu te trouves,peut-être n'est ce qu'une experience de plus dans ta vie,et que tu passeras a autre chose bientôt,ce n'est pas une fatalité et au fond de toi tu le sais très bien.
je sens aussi que tu es très influencé par un certain milieux dont tu n'es pas a 100% convaincu,sinon tu ne te repeterais pas a chaque fois,avec les mêmes arguments qui avouons le, manquent de véracité et de source.
je sais que ta seule source de bonheur est ta moto et rien d'autre,tu ne sembles pas très heureux,alors poses toi les vrais questions qui s'imposent!
je ne vais pas te parler de religion si tu n'y es pas disposé,mais du moins par curiosité jettes y un coup d'oeil, et ne commences surtout pas par weilon lilmoussalina !!!!!
je te souhaite une belle soirée et pleins de bonnes choses
sans vouloir etre indiscret,j aimerai que tu developpes un peu plus,tu ne sembles pas etre sur de tes choix,c est en tout cas l impression que tu donnes dans ton dernier post.
Zarzoumiya
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Message par Zarzoumiya »

La question serait donc si la relation amoureuse impose la relation sexuelle.

Qui aimes tu et comment conçois tu ta sexualité ?

Est ce que j'aime ma femme pour sa personne et dans ce cas peu importe son sexe, ou est ce que j'aime ma femme pour son sexe et dans ce cas peu importe ma femme!!!

En fait peut être dois tu d'abord trouver la personne à aimer ?

Si effectivement tu ne conçois que d'aimer des garçons la chose est vite réglée, si par contre tu peux concevoir d'aimer une fille autant qu'un garçon alors tu es bi (on en revient donc à la personne à trouver), et dans ce cas la recgherhce du plaisir sexuel lié à cette relations sera à définir et mettre à plat pour que chaque partenaire y trouve son compte.

Au final seule la discussion et l'échange te feront avancer, même si une relation homosexuelle ou qu'elle se trouve est toujours plus dure à entreprendre et développer.
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ritchie
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Message par ritchie »

Zarzoumiya a écrit :
Qui aimes tu et comment conçois tu ta sexualité ?

Est ce que j'aime ma femme pour sa personne et dans ce cas peu importe son sexe, ou est ce que j'aime ma femme pour son sexe et dans ce cas peu importe ma femme!!!
pourquoi ne pas concilier les 2?on peut aimer une femme (ou un homme) pour sa personnalité et pour l attirance physique.
le sexe pour le sexe n est que desir et l amour pour l amour ne sera que profonde amitié.
Zarzoumiya
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Message par Zarzoumiya »

Tout à fait, cette citation de je ne sais plus qui d'ailleurs n'était que la dualité ultime.

Il est clair que dans une relation amoureuse il y a tout un faisceau de critères qui détermine cet amour, bien malin celui qui peut dire quelle est la part relative à la personne, au physique, au psychique, etc .

Le problème de ADELN est de savoir qui il aime, du fait de son acceptation tantôt de l'un et parfois de l'autre.
Hassen HONJ
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Message par Hassen HONJ »

stormbringer a écrit :...
hassen si tu veux une signature,je te trouverai bien une superbe comme la mienne,un couplet de sir david coverdale,revu et corrigé par mes soins.
ne me remercie pas ca me fait plaisir.
Merci Stormy, si tu me proposes une superbe signature, je ne peux que l'accepter. Je l'ajouterai à la mienne, car suis vraiment convaincu que l'essentiel dans ce bas monde est invisible à l'oeil nu.
zarzoumya a écrit : Le principe étant posé, on peut alors assuré que l'homme est éternel, car l'atome est indestructible (certains annoncent que même par fission il restera toujours une part d'ions ou de cations), de ce fait à la mort du corps, à la désagrégation de celui ci, les atomes subsistent à jamais. Et de ce fait l'homme aussi. Ainsi l'homme ne peut être qu'éternel.
ça n'ajoute rien à la discussion puisqu'on ne pose pas le problème de l'éternité de l'Homme (vérité de La Palice), mais plutôt est-ce que cette éternité sera dans le paradis ou dans l'enfer et la différence entre les deux est très grande. D'où il faut travailler pour son éternité comme pour sa vie si ce n'est pas plus...
"Si tu diffères de moi, mon frère, loin de me léser, tu m'enrichis." Je ne m'attendais pas à être enrichi par un marginal...
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Message par Zarzoumiya »

Hassen HONJ a écrit :ça n'ajoute rien à la discussion puisqu'on ne pose pas le problème de l'éternité de l'Homme (vérité de La Palice),
Il faut se méfier des vérités, les tiennes, celles de ton groupe (puisque tu te rattaches au monde musulman si je ne me trompe), ne sont pas les vérités de tous sur terre, et à ta vision d'éternité (épicurienne ou non) certains pourraient t'opposer la permanente impermanence de la vie et sa vacuité.

Hassen HONJ a écrit :"Si tu diffères de moi, mon frère, loin de me léser, tu m'enrichis." Je ne m'attendais pas à être enrichi par un marginal...
Et oui c'est un peu aussi cela le mystère de la vie, le fait de dépasser certaines pensées, certaines vues parfois simplistes pour donner du crédit à l'autre sans pour autant être d'accord avec lui mais sans pour autant le renier ou chercher à l'éradiquer.

Une sorte de volonté de voir avec le coeur ce que les yeux ne peuvent ou refusent de voir :shock:

C'est étrange cela me rappelle quelque chose
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