ritchie a écrit :
leila pourquoi tu as a dit ca?il etait staliniste bourguiba?
j ai pas voulu faire la remarque sur le site pour ne pas me prendre la tete avec***** qui s est averé etre plus con que je ne le croyais.
ritchie,je te repondrai au fidelys,et oui bourguiba comme staline avait tout fait pour supprimer la religion des coeurs des tunisiens,et comme lui a fait des tunisiens des salariés de l'etat,pas de place à l'initiative privé,les gens n'avaient le droit que d'ouvrir des épiceries s'ils voulaient se mettre à leur compte.
et comme mubarak a son mufti,bourguiba avait le sien,ben achour fils, qui avait preferé servir bourguiba que de servir Dieu.
je crois qu'on ne peut pas en discuter ouvertement ici.
quand je pense qu'il y a même des tunisiens qui viennent nous faire la morale sur l'holocauste et sur hitler,et qu'a la même époque staline a tué plus de 40 millions de musulmans et detruit des centaines de milliers de mosquée et que personne n'en parle,j'ai envie de leur vomir dans la bouche.
après avoir mangé un chili con carne preparé par dina
amandine a écrit :Suite et fin de cette enquête........Bientôt.....
madiha ben mahmoud publie une serie d articles sur le meme sujet.
on va voir qui aura la premiere,le mot de la fin......sachant que les loud generation nous font attendre depuis une annee la conclusion de leur enquete.
ritchie a écrit :
madiha ben mahmoud publie une serie d articles sur le meme sujet.
on va voir qui aura la premiere,le mot de la fin......sachant que les loud generation nous font attendre depuis une annee la conclusion de leur enquete. http://www.babnet.net/rttdetail-30268.asp
voici un ancien commentaire de fatma qui résume presque tout,chid bih yidek pour le moment
notre conclusion est prête depuis une année,mais on hésite à la poster,car elle ne plaira pas à tout le monde et surtout pas à la gente masculine qu'on désigne comme le coupable premier!les jeunes femmes dont il a été question dans ce sujet sont toutes des victimes,souvent consentantes mais pas moins victimes pour plusieurs considerations,victimes de leurs parents,de leurs éducations,de la société,de la mauvaise interprétation et de la religion et de l'émancipation feminine distordue voulue par les autorités,victimes de leur ignorance egalement,malgré que quelques unes soient universitaires!
le denominateur commun entre toutes ces filles est l'amour,elles se sont données par amour! et qui dit amour chez nous,dit mariage!pour leurs malheurs elles sont tombées sur des mauvaises graines,des types irresponsables et sans scrupules qui avaient profité de leurs credulité et de leur bonne foi,et qui après avoir tiré leurs coups,ont vite fait de disparaitre dans la nature.
intifadha a écrit :avant de répondre à votre question felten,je tiens à vous remercier,votre message contient deux interrogations centrales du problème:
-Le remord,un sentiment de culpabilité destructif
-le poids de la famille qui croit bien faire mais qui en vérité gâche souvent la vie des jeunes .
une alternative viable existe.
la réponse à votre première question est non,aucune des femmes interrogées n'a eu ce degré de conscience d'elle même et de ces droits légaux comme vous dites,elles étaient par-contre toutes conscientes que quelques part ce qui leurs arrive est vaguement injuste,mais elles ne savaient pas mettre des mots dessus,le poids des traditions les oppressait au point qu'elles ne pouvait réfléchir clairement à leur situation,le plus important était de s'en sortir par n'importe quel moyen ce qui se traduit pour certaines de se retrouver dans les filets d'un autre homme,pour d'autres c'est la fuite en avant vers des drames plus douloureux.
le dénominateur commun à tous ces cas est l'amour,à 99% ces femmes sont tombées dans le piège de l'amour et de la tristement célèbre preuve d'amour demandée par le partenaire qui après avoir commis son forfait disparaît dans la nature.
et la société dans ce cas ne pardonne pas,pire elle juge la victime et célèbre le bourreaux car pour perdre sa virginité il faut être deux.
"lui c'est un homme c'est normal,c'est pas trop grave pour lui" cette phrase revient trop souvent! eh bien non ce n'est pas normal et si,c'est grave!(on verra ça dans les prochains messages)
la culpabilité destructive qu'il faut distinguer du regret,est un sentiment qu'il faut combattre à tout prix,la plupart croit que le mal est fait,ça les ronge et les empêche d'évoluer et d'avancer dans la vie, elles se disent à quoi bon?Dieu ne pardonne pas ce genre d'action!!! c'est absolument faux,car non seulement Dieu pardonne mais en plus exige de la société de protéger ces femmes(voir la république de jouda).
il y en a une qui a été violé à 14 ans par un ami de la famille,son père fou de colère l'a chassé de la maison,elle fut accueillie par sa tante,et la encore ses cousins l'avaient violé à tour de rôle, du coup elle s'est retrouvée à la rue,trouvant "refuge" chez une femme,elle s'est adonné à la prostitution pour survivre!!! maintenant elle travaille dans un hôtel à gammarth comme femme de ménage,un collègue la demande en mariage et c'est pourquoi elle veut à tout prix se faire opérer pour enfin retrouver le bonheur,que personnellement j'accuse son père de lui avoir volé!!! elle a 29 ans maintenant mais elle a gardé une certaine naïveté de ces 14 ans, et elle défend encore son père!!!! "vous savez,-elle nous a dit-,mon père est très religieux c'est un haj,il ne pouvait pas supporter le scandale,je le comprends" vous vous rendez compte de la gravité de cette réponse????et celle là elle n'est coupable de rien!!!
toutes sont catégoriques: Dieu ne leur pardonnera pas!!!!elles confondent Dieu avec la société....
-l'alternative viable est toute simple et elle a toujours existé,nous l'avons repensé et expérimenté:c'est une réussite totale:se marier jeune et sans trop de chichi!!! faire un mariage légal sans passer par la mairie et avec l'accord des parents bien sûr,mais il faut que ces derniers soient croyants et assez cultivés...je n'ai pas trop le droit de m'étaler la dessus,mais l'exemple que nous avons est celui de dina notre amie qui s'est mariée alors qu'elle était encore lycéenne avec son petit ami étudiant,ça fait une année maintenant et elle est très heureuse, encore une fois les familles doivent s'impliquer positivement! et la prochaine union de ce genre sera pour dans quelques mois inchallah,encore une forumienne........
on s'excuse pour le retard que ça prend dans ce sujet,mais notre enquête(déjà terminée) est toujours sous forme de note,et nous sommes très flemmardes,mais inchallah tout sera posté avant dimanche prochain.
le denominateur commun entre toutes ces filles est l'amour,elles se sont données par amour! et qui dit amour chez nous,dit mariage!
la,elles ne peuvent s en prendre qu a elles memes et a leur naiveté,rester de nos jours fleur bleue et croire toujours au prince charmant,c est comme croire au pere noel.
d ou l urgence (peut etre) d introduire l education sexuelle dans les programmes scolaires.
éducation sexuelle dans les écoles? pour leurs apprendre quoi?comment avoir des relations sexuelles tout en restant vierges?ou comme ils disent ici la virginité sicilienne(la sodomie)?
n'importe quoi ritchie,on n'a pas besoin de cours sur la sexualité,comment ils ont fait nos arrières grand-parents et nos aïeuls?
la sexualité est innée et comme dit leila,qui est riche d'une experience de quelques jours étant fraîchement mariée "la sexualité est un reflexe qui vient naturellement avec le premier acte,c'est un instinct de conservation tout comme la réspiration,c'est un mecanisme qui s'active automatiquement quand la situation s'y prête"
et je crois qu'elle n'a pas tort.
jouda a écrit :éducation sexuelle dans les écoles? pour leurs apprendre quoi?comment avoir des relations sexuelles tout en restant vierges?ou comme ils disent ici la virginité sicilienne(la sodomie)?
n'importe quoi ritchie,on n'a pas besoin de cours sur la sexualité,comment ils ont fait nos arrières grand-parents et nos aïeuls?
la sexualité est innée et comme dit leila,qui est riche d'une experience de quelques jours étant fraîchement mariée "la sexualité est un reflexe qui vient naturellement avec le premier acte,c'est un instinct de conservation tout comme la réspiration,c'est un mecanisme qui s'active automatiquement quand la situation s'y prête"
et je crois qu'elle n'a pas tort.
je me demande pourquoi leila nous raconte des cracs en voulant nous inviter a son mariage et tout le tintamarre qui s en suit,alors que mariage et consomation ont deja eu lieu?
elle compte nous inviter pour le nfess?
jouda a écrit :éducation sexuelle dans les écoles? pour leurs apprendre quoi?comment avoir des relations sexuelles tout en restant vierges?ou comme ils disent ici la virginité sicilienne(la sodomie)?
n'importe quoi ritchie,on n'a pas besoin de cours sur la sexualité,comment ils ont fait nos arrières grand-parents et nos aïeuls?
la sexualité est innée et comme dit leila,qui est riche d'une experience de quelques jours étant fraîchement mariée "la sexualité est un reflexe qui vient naturellement avec le premier acte,c'est un instinct de conservation tout comme la réspiration,c'est un mecanisme qui s'active automatiquement quand la situation s'y prête"
et je crois qu'elle n'a pas tort.
je me demande pourquoi leila nous raconte des cracs en voulant nous inviter a son mariage et tout le tintamarre qui s en suit,alors que mariage et consomation ont deja eu lieu?
elle compte nous inviter pour le nfess?
oui,j'ai consommé,et sans aucune moderation si tu veux savoir !et c'est trop bon!
mais j'ai bien dit que je vous inviterai à mon mariage civil en tunisie,et je tiendrai parole.
pour revenir au sujet,peut-être pas inclure la sexualité dans le programme scolaire,mais trouver une formule aussi pédagogique que possible pour informer et offrir un minimum de savoir aux jeunes filles,je te donne un exemple:une des femmes que nous avons interrogé,nous a dit a propos de l'hymen que c'etait 7 nerfs que le l'homme devait sectionner avec son sexe pour depuceler la fille,et elle jurait que c'etait son docteur qui le lui avait dit!!!
cependant,je n'ai aucune idée comment eduquer sexuellement les jeunes(et les moins jeunes egalement)à l'école,à la maison,à la télé,franchement je ne sais pas,il faudra que les pédagogues et les specialistes se penchent sur le sujet,mais il y a vraiment urgence dans certains cas.