6% du PIB !

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ritchie
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Message par ritchie »

leila et jouda,j ai l impression que vous me parlez du japon :D
c etait pour rire !!! :D


Zarzoumiya
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Message par Zarzoumiya »

Bonjour,

Je me doutais que j avais du touché un point sensible mais je ne pensais pas à celui là.

Je reviens donc à mon second post " tu te souviens trop pour les autres pas assez pour certains"

Et peut être aurais je du commencer par ma fiche signalétique avant toute intervention.

Je suis français, né en France, d origine algérienne, ayant des biens en France, en Algérie et en Tunisie (donc mon post sur la fierté mal placée est maintenant peut être plus compréhensible, et mieux répartie)

Ma femme est tunisienne, ma fille de bientôt 2 ans est donc à elle toute seule une multinationale en puissance puisque elle est française, algérienne, tunisienne (cela nous coûte cher en passeport).

Je connais la Tunisie depuis les années 80, et je peux donc mesurer au quotidien l avancé de ce pays, trop heureux de l avoir vu passer d un tourisme ou le vendeur de thé du club Med ne pouvait même pas prendre un café au bar à la situation que nous connaissons aujourd'hui hui.

Cela ne me donne pas plus de compétences pour parler avec qui veut bien l entendre et échanger honnêtement de la Tunisie, mais cela ne m en donne pas moins.
l
Je comprends mieux maintenant pourquoi nous ne pouvions nous comprendre, et pourquoi malgré mes remarques, mes messages étaient toujours interprétés. Peut être maintenant opèrerez vous une relecture de mes messages en ne lisant que ce qui est écrit et ne voyant pas ce que vous souhaitez ou pensez y voir derrière.

Ce genre de remarque je les entends aussi en France, et aussi en Algérie, à croire que seul le natif à droit de parole sur le quotidien de son pays et un peu celui des autres, même si il ne sort jamais de chez lui. (Alors si Paris n est pas la France, Tunis n est pas la Tunisie, et tenter de comprendre un pays dans son ensemble demande du temps)

Alors dire que la Tunisie va bien, merci je m en rends compte et pas uniquement lors des vacances estivales (l autre visage de la Tunisie).

En plus d y passer une bonne part de ma vie, il se trouve que je travaille pour une multinationale dans le domaine de la sécurité aéroportuaire, portuaire et gouvernementale (pour tout ce qui est détection à rayon x, détection de drogue, et dexplosifs, scaner militaire).

Nous venons à ce titre d équiper les nouveaux aéroport de province de Tunisie dont Sfax Thyna ( nous sommes aussi en charge de ADP Paris, et du nouvel aéroport d Alger) . Tu peux comprendre facilement, que ce marché concurrentiel nous impose de connaitre au mieux les secteurs de marché .

Voila j espère avoir été assez clair (ce rapport à mes origines me rappelle deux anecdotes:

En Tunisie, on me demande toujours mon origine, malgré des papiers français en règle et un nombre impressionnant de timbres douaniers tunisiens, alors n acceptant pas ma réponse "français d origine français, j ai fini par répondre d origine de Dieu".

En Algérie, un douanier un jour ce permettait de me dire "Alors comme cela vous êtes algérien et vous faites votre service militaire en France!" et de lui répondre " Et oui je fais partie de la majorité des pauvres imbéciles du peuple comme vous qui est obliger de respecter la loi".

Voila tout est dit, au final peut être que certains ont du mal à accepter qu il n y avait aucune critique systématique dans mes posts, mais seule la volonté de donner une réalité et d échanger.

Je me rends compte aussi que je n ai pas opérer une bonne lecture de vos messages me bornant seulement à des considérations économiques, alors que votre volonté est d un autre ordre. Désolé je ne suis pas l adversaire qu il vous faut; pour cela je suis certain que vous trouverez bien un nationaliste Algérien, ou de tout autre pays portant fièrement son drapeau sur ses épaules argüant de tout et n importe quoi et que son Pays est la représentation du paradis sur terre.

"On peut rire de n importe quoi mais véritablement pas avec n importe qui".

:wink:

Je suppose que le thé ne tient plus :wink:
bmhassene
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Message par bmhassene »

Leila est ce que tu peux nous donner tes sources pour mieux comprendre le debat
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khorasan
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Message par khorasan »

khorasan a écrit :
Zarzoumiya a écrit : 6% du PIB impactant le commerce extérieur (si je ne dis pas de bêtise entre 48 et 58%)

Mes notions en termes économiques sont très désuettes, impactant le commerce extérieur? Kesssaveudire?

Je comprend que tu ais d'autres chats à fouetter, mais si quelqu'un avait la gentillesse d'éclairer ma lanterne? Thank you...

Quand à tes mésaventures douanières Zarzoumiya, sache qu'elles ne sont pas personnelles, c'est du systématique! Non pas parce que tu es Algérien mais parce que tu ne présentes pas tes papiers Algérien(enfin, je m'avance, je ne sais pas si tu as des papiers Algérien...) . J'ai pas mal d'ami Tuniso-français qui sont nés en France (donc "d'origine") et qui n'ont pas cru nécessaire de faire leurs papiers Tunisiens... donc ils se font toujours emmerder à la douane quand ils arrivent ou repartent de la Tunisie!
Une tête d'Arabe avec des papiers français = on le fait chier!

Maintenant, je dois t'avouer quitte à risquer que tu ne m'expliques pas l'impactant du commerce extérieur, à dire que je suis d'accord avec le principe, mais pas avec la forme... c'est une manière, certes très bancale, de faire faire aux Arabes de papiers français leurs papiers d'Arabes (ou Amazighs, là aussi je m'avance...).
Tu verras que ta "petite multinationale en puissance" n'aura absolument pas ce genre de problèmes quand elle présentera ses papiers tunisiens en Tunisie! C'est la mondialisation... les multinationales ont tous les droits maintenant :wink:
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Zarzoumiya
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Message par Zarzoumiya »

@Kho

impactant signifiant ayant une part prépondérante, touchant de façon importante.(ainsi le tourisme dans la, branche service , message corrigé me rendant compte de la mauvaise définition mais dont certains n'ont préféré lire que le celui qui précédait :? )

On peut espérer que l'OMC donne des chiffres avérés sinon je ne vais pas tarder à être viré de ma boite. :lol:

Pour le reste, ces deux anecdotes n'étaient là que pour représenter une mentalité que je trouve tu peux observer parfois dans certains message ici , et non pas un fait personnel (j'ai effectivement la double nationalité et des papiers on ne peut plus en règle).

A mon sens il est bien loin le temps de se focaliser sur une nationalité de façon "jusqu'au boutiste", peut être que mon "arabité" a perdu de sa superbe avec le temps au même titre que mon "européanité", ou suis je devenu moins idéaliste avec le temps et plus réaliste.

l'enfer n'est pas l'utre contrairement à ce que l'on pourrait croire.


:wink:
Zarzoumiya
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Message par Zarzoumiya »

khorasan a écrit :Je comprend que tu ais d'autres chats à fouetter, .....
Oui j ai ma fille sur mes genoux, un livre pour bébé dans une main, le clavier et des tableaux de bords économiques dans l autre ,

mais comme tu peux le voir je suis un spécialiste du grand écart :lol: :lol:

:wink:
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khorasan
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Message par khorasan »

Donc si je comprend bien, ces 6% du PIB sont responsables de 50% du commerce exterieur? ça veut dire quoi???? je sais je suis une bille en économie...
Ca veut dire que si on avait pas le tourisme on ne pourrait pas acheter la moitié de ce qu'on importe?

Quand aux anecdotes, j'ai bien compris qu'elles étaient illustratives.
Tu sais après 130 années et 80 pour l'Algérie, la Tunisie et le Maroc (encore moins eux je crois...) de colonisation, il y a une chose qu'ils ("les autres") n'ont pas réussi à faire mais tout de même quelque dégâts sont à réparer, c'est d'attaquer notre identité!
Cette identité qui fait que beaucoup de Maghrebins ne savent plus qui est Jamila Bouhired, qui est Franz Fanon, même qui est Farhat Hached pour les tunisiens!!!! Ce qui est extrêmement grave, car sans le passé point d'avenir!
Je sais bien que ces méthodes douanières ne sont pas les meilleures pour atteindre ce but mais elles sont compréhensible.
Et détrompe toi, cette manière de se focaliser sur une nationalité qui est en fait plus une identité dans ce contexte, n'est absolument pas d'un autre temps, surtout aujourd'hui où les attaques identitaires sont au summum, jusque dans nos chaires dans certains pays... Enfin bref après ce genre de discours guerriers, je reprendrais ta phrase :
L'enfer ce n'est pas l'autre... à une seule condition, c'est d'écouter les paroles d'Amilcar (3bd El Melk Kart pour les puristes) à son fils Hannibaal quand celui-ci avait 9 ans: "Ne fais jamais confiance aux romains". Ce qui est toujours d'actualité...
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Message par Zarzoumiya »

Concernant le CE mon message du 48% pouvait laisser penser cela , c est pourquoi j ai immédiatement corrigé, en parlant de branche et comme le démontre ta question ce n est pas la même chose.

Je te renvois aux tableaux simplifiés du second lien, et tu verras que le Tourisme ne représente pas 50% du CE, mais de la branche auquel il appartient, ce qui est donc prépondérant.

Pour le reste, connaître son histoire, son passé est une chose importante.

En accepter l évolution, ne pas pleurer sur l age d or soit disant passé, être heureux des choses qui avancent et se dire que pour celles qui n avancent pas assez à notre gout que peut être la Tunisie ou l Algérie n ont à peine que 50 ans d histoire moderne, et que de chemin parcourue en 50 ans.

Concernant Amilcar et Hannibal, peut être que si ils avaient pu connaître l avenir, et les relations entre romains et tunisiens ils auraient fait l economie de deux guerres puniques... mais avec des si.

"Delenda carthago est" disait il à l'époque.......149 euro et 2h d'avion serais je tenté de répondre aujourd'hui.

Mais tu as malheureusement raison, pourtant il existe ici et là des "Dyogène" qui se veulent citoyen du monde riches de leur expériences, de leur histoire acceptant qu'il en existe d'autre.

L'autre c'est ma femme, c'est ma fille...sont elles des romains pour autant

:?:

:wink:
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leila
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Message par leila »

Je me rends compte aussi que je n ai pas opérer une bonne lecture de vos messages me bornant seulement à des considérations économiques, alors que votre volonté est d un autre ordre. Désolé je ne suis pas l adversaire qu il vous faut; pour cela je suis certain que vous trouverez bien un nationaliste Algérien, ou de tout autre pays portant fièrement son drapeau sur ses épaules argüant de tout et n importe quoi et que son Pays est la représentation du paradis sur terre

non zarzoumiya,là permets moi de te dire que non seulement tu as tort mais tu tombes dans le même piège de ce dont tu nous "reproche",même la remarque de juju n'avait pas pour but de te renier le "droit" de bien connaitre la tunisie...nous ne sommes pas plus nationalistes que d'autres,et si tu parcourais nos messages dans le forum,tu remarquerais que nous sommes les premières a critiquer la tunisie et les tunisiens.
ceci dit,j'assume mes informations et je maintiens mes dires.
Zarzoumiya
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Message par Zarzoumiya »

Alors le plus important est sauvegardé, chacun peut être restait il trop sur ses gardes ne voyant que ce qu'il voulait voir. Plus d'apriori mal intentionné sur ce qui sera écrit.

Donc le verre de thé est toujours de mise

:wink:

Pour info voici le rôle de la CNUCED

CNUCED
Créée en 1964 en tant que mécanisme intergouvernemental permanent, la CNUCED est le principal organe de l’Assemblée des Nations Unies dans le domaine de commerce et de développement.

Principaux objectifs : aider les pays en développement à tirer le meilleur parti des possibilités de commerce, d’investissement et de développement qui s’offrent à eux, et à s’intégrer de façon équitable dans l’économie mondiale.

Elle est composée de 191 Membres.

Elle siège à Genève (Suisse).

I – Les grands axes des travaux :

La CNUCED est un forum où les Etats membres délibèrent ouvertement sur les problèmes de commerce et de développement.

Elle mène des travaux de recherche et d’analyse, organise des activités de renforcement des compétences locales et de coopération technique dans les domaines suivants :
....
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Message par leila »

La CNUCED n'a qu'un rôle consultatif et des decisions non contaignante,son impacte sur les economies des pays est pour ainsi dire, quasiment nul.
Zarzoumiya
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Message par Zarzoumiya »

Espérons seulement qu'elle ne dépense pas son argent inutilement à payer des économistes et analystes macro économique, et en comptabilité analytique pour en sortir que des données faussées au travers de ces rapports.

Je m'en voudrais que mes impôts ne servent à payer que des incompétents à la CNUCED et l'OMC.

:wink:
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Message par leila »

Zarzoumiya a écrit :Espérons seulement qu'elle ne dépense pas son argent inutilement à payer des économistes et analystes macro économique, et en comptabilité analytique pour en sortir que des données faussées au travers de ces rapports.

Je m'en voudrais que mes impôts ne servent à payer que des incompétents à la CNUCED et l'OMC.
:wink:
zarzoumiya,je vais finir par penser que tu crois à l'utilité des reunions de la ligue arabe....
crois moi,c'est du même ordre....
Zarzoumiya
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Message par Zarzoumiya »

Pour rappel,


Tunisie : La CNUCED abritera le siège en Tunisie

jeudi 12 juillet 2007 par Afrique

Le choix de la Tunisie par la Conférence des Nations Unies pour le commerce et le développement (CNUCED) pour abriter le siège du Centre régional de la diffusion de la culture de la concurrence, dont les activités ciblent les pays d’Afrique et du Moyen Orient, est l’un des principaux acquis réalisés par le Conseil de la concurrence en 2006, comme l’indique le rapport annuel de cette institution présenté récemment au Président Zine El Abidine Ben Ali.

La CNUCED avait effectué une étude d’évaluation de la situation économique en Tunisie et apprécié la justesse des choix nationaux dans le domaine économique, en général, et de la concurrence en particulier.

L’étude élaborée par une équipe d’experts internationaux a affirmé que la Tunisie, à l’instar des pays avancés, a mis en place un cadre juridique et institutionnel pour veiller à la bonne marche du marché et imposer le respect des règlements de la concurrence loyale.

La Tunisie qui fixe les prix selon les règles du marché a fait du conseil de la concurrence le trait d’union qui oeuvre à la préservation de l’économie, au respect des intérêts économiques nationaux et des mécanismes du marché dans un environnement marqué par une vive concurrence.

L’expérience tunisienne en matière de concurrence a suscité l’intérêt de plusieurs pays arabes, notamment les conseils de la concurrence de l’Arabie Saoudite, l’Egypte et la Jordanie qui ont exprimé la volonté de mettre à profit l’expertise tunisienne dans ce domaine.

La Tunisie a en outre conclu un accord de jumelage dans le domaine de la concurrence avec la France visant la mise à niveau de l’administration, des structures spécialisées et des entreprises tunisiennes dans le domaine de la concurrence.

Cet accord financé par l’Union européenne (UE) pour une enveloppe de près de 830 mille euros a permis l’organisation de programmes de formation et de recyclage ainsi que des ateliers de travail et des conférences tant en Tunisie qu’en France.

Par ailleurs, le conseil a pu acquérir, dans le cadre de cet accord, des équipements informatiques modernes devant l’aider à mieux étudier le marché.
.....[/color
Zarzoumiya
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Message par Zarzoumiya »

Je trouve que l'image de la Tunisie qui est donnée par la CNUCED est des plus réaliste, allez osons le mot même très valorisante (allez j'arrete cette minute d'excès de nationalisme tunisien). :wink:

concernant la ligue arabe, je viens de jeter à la poubelle une quarantaine de livre ayant pour ligne conductrice, le pan arabisme ( de Arafat à Bouhmedienne, du pétrole aux juifs, du pourquoi de nos malheurs à l'irak au printemps).

Illusion de la jeunesse peut être :cry:

:wink:
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